人物簡介
    江捍平，現任中共深圳市委衛生工委書記，市衛生和人口計劃生育委員會黨組書記、主任。1957年8月，江捍平出生在廣東大埔，1975年2月參加工作，1986年7月加入中國共產黨，在職研究生學歷，外科學博士學位。歷任南山區人民醫院院長，南山區政府計生辦主任，市政府計生辦副主任，黨組成員，市衛生局副局長、黨委委員，市委衛生工委書記、市衛生局黨組書記、局長等職務。
     醫藥新聞網訊        對于社會猜疑疫苗接種對象的安排，我很負責地告訴大家，沒有照顧特殊群體，像是公務員之類的。我本人就沒有接種，我的家人也沒有，疫苗分配的關鍵就是不要讓權力優先。
    解決看病貴的問題不是醫院降價，而是醫療保障體系的建設，現在醫院的醫藥費是基本符合實際的，費用降低只能損傷患者的看病效果。我們所說的降低老百姓的看病負擔，是說要減少老百姓自費看病的支出，通過醫療保險來保障。
    醫療糾紛和醫鬧是兩個性質的事，我們一直很重視醫療糾紛問題，目前已在醫改方案中做好了相應的機制，即醫患雙方一旦發生糾紛，我們將由第三方來進行協調。但是對于醫鬧，明顯是為了追逐經濟利益的違法行為，是無理取鬧，我的觀點是堅決打擊，不能手軟。　　　　　　　　　——— 市衛生和人口計生委主任江捍平
    40歲以上的公務員大多喜歡喝茶，深圳衛生部門的領導中卻流行咖啡文化，副巡視員謝若斯就請過記者到他辦公室喝咖啡。11月10日上午9時，市衛生和人口計劃生育委員會主任江捍平，也端著一杯熱氣騰騰的咖啡，接受了本報專訪。
    52歲的江捍平下鄉當過知青，后來又返城考上大學，在內地醫院做過醫生、院長，最后又南下深圳成為政府官員，人生履歷豐富的他深諳“雪地無聲”低調做實事的含義，并以此為人生格言，辦公室的墻上這四個大字提醒著他，做人做事不可太張揚，要像半夜大雪，了無聲息，第二天打開門已經滿地銀裝素裹。
    江捍平是一個典型的專家型官員，肝膽外科醫生出身，36歲時就當上衡陽中心醫院———一家百年醫院的院長，他還以擅于思考而著稱，深圳新醫改數萬字的方案，他都自己執筆來寫，公立醫院改革是新醫改的難點，涉及利益群體眾多，江捍平從南山醫院到中醫院，再到北大深圳醫院、市婦幼保健院……一個醫院一個醫院地做講座，與一線醫生溝通，然后不斷豐富和改進自己的改革思路。江捍平對記者表示：“你可以多來聽聽，我每次主講，內容都是有進展的。”
    正是這種思考的能力，讓曾經的衡陽中心醫院的年輕院長，在上個世紀90年代中期放棄正處級待遇，南下深圳屈尊為一家正科級區人民醫院負責人。江捍平這樣解釋自己當初的選擇———因為，深圳是發展空間更大的地方。
    “他是典型的事業型男人，也非常懂得生活。”南山衛生監督所所長查長江說，他和江捍平一起從衡陽來到深圳，當時住在一個宿舍，閑暇之時江捍平下廚房展露絕技，最拿手的就是紅燒排骨。直至今日，家中如果來了客人，江捍平還經常套上圍裙披掛上陣。
    運動則是江捍平的另一項愛好，每周一場網球、一次登山，已經成了多年的習慣，這也是他精力充沛的養生秘訣之一。采訪中，江捍平還通過本報專門送給市民八字養生經：營養、睡眠、運動和心態。營養指的是吃得夠能量，但不能大魚大肉，現在都市人得糖尿病的越來越多，因此要多吃蔬菜少吃鹽；睡眠方面講究因人而異，以自己不疲勞為衡量標準，50歲的人不一定個個都要睡滿8小時；運動很關鍵，不但增強肌體靈活性，而且可以消耗多余脂肪；心態方面，人們常說笑一笑十年少，在壓力面前坦然樂觀非常重要。
    甲流防控
    我和我的家人都沒打疫苗
    記者(以下簡稱“記”)：深圳的甲流疫情防控形勢如何？香港出現多宗死亡個案，而深圳連重癥病例都很罕見，也沒出現死亡病例？
    江捍平(以下簡稱“江”)：香港的甲流疫情比深圳嚴重一些，是因為大家的防控方式不同，我們從一開始就做了很多的工作，預防病毒于國門之外的策略在開始階段是起了很大作用的，我們宣傳要通氣通風，我們準備了中醫防感湯藥，我們鼓勵大家多做戶外活動等等，香港比深圳國際性更強，防控難度更大。深圳的優勢在于我們可以集中所有資源去預防控制，救治重癥病例，所以雖然和香港一河之隔，深圳到現在都沒有出現死亡病例。
    記：今后也不會出現嗎？
    江：從流行病學的角度來說，死亡病例的出現是不可避免的，但是我們的工作就是要讓這一天盡可能晚一點到來，讓更少的人因為甲流病毒帶來不幸。
    記：現在市民關注的焦點是甲流疫苗，9月份以來深圳很多學校發生疫情，為什么第一批接種對象里沒有學生？
    江：甲流疫苗的接種對象是國家確定的，因為數量有限，第一批重點人群主要考慮的是公共服務部門，比如一線醫生、口岸檢驗檢疫人員、高交會工作人員等，第一批只有5萬份，數量有限，而深圳學生數量超過百萬，所以我們先安排了一部分疫苗做應急使用，對于那些發生了甲流疫情的學校學生進行甲流疫苗接種。第二批疫苗也已經到了，12萬份里我們就會安排出來給學生使用。
    對于社會猜疑疫苗接種對象的安排，我很負責地告訴大家，沒有照顧特殊群體，像是公務員之類的。我本人就沒有接種，我的家人也沒有，疫苗分配的關鍵就是不要讓權力優先。
    記：北京已經實現甲流疫苗的全部自愿接種，深圳大概什么時候可以實現這一點？
    江：至少要到明年，我是不主張全民都接種疫苗的，因為資源有限，應該把疫苗首先留給有需要的群體，我覺得六七歲以下的兒童要接種，警察也需要，他們病了社會治安怎么辦？另外，要提醒的是，甲流疫苗也不是一直都管用，流感疫苗都是季節性的，到了明年就需要新的疫苗了。
    看病難
    深圳有10家醫院在建
    記：看病難是全國性問題，深圳也不例外，很多人認為深圳醫療資源短缺，你怎么看？
    江：深圳醫療資源不足這是事實，因為深圳這些年發展速度快，人口數量增長多，而一家醫院的建立往往要經歷5年左右的周期，醫療資源的配備趕不上人口發展的速度。目前深圳有10家醫院在建，預計建完之后再過兩到三年時間，深圳醫療資源的總量就可以達到全國的平均水平了。我可以告訴你，10家醫院建設完成之后，可以滿足深圳20年的發展，20年內深圳將不缺醫院。
    至于醫生人才問題，數量不是最關鍵的，因為你的待遇高發展機會好，自然會吸引好的人才來深圳。深圳現在缺的是名醫，前段時間王榮代市長找我談話，他說深圳需要擁有自己的名醫，還有一些知名專科，不能有疑難大病，大家想到的首先是去廣州。
    記：我們現在全市有634個社康中心，可是大家還是愛往醫院跑，相當一部分市民對于社康中心的醫療水平不太信任。
    江：解決這一問題，最重要的是要加強對社康中心定位的宣傳。社康中心的建立是要用有限的資源盡量提供多的公共服務，解決基本的醫療服務。它的功能主要是去解決小病、診斷明確的慢性病、常見病以及進行社區康復服務的。這里的醫生是什么病都能看得懂的全科醫師，而對深奧的疑難病，他們的職責就是建議患者去大醫院找專科醫生。我們認為，合理的就醫模式就是小病去社區，大病到醫院，看好的病康復后再回到社區恢復、保養，大醫院門診實行預約制。當然預約后的患者也要守時，遵守秩序，不然又會引起混亂。
    記：深圳各大醫院醫鬧問題比較多，你如何看待醫鬧，如何減少醫鬧的發生？我們之前采訪的香港醫管局的主席胡定旭說，內地之所以有醫鬧，主要原因是沒有一個公平、公開的投訴機制，你同意他的看法嗎？
    江：醫療糾紛和醫鬧是兩個性質的事，我們一直很重視醫療糾紛問題，目前我們已在醫改方案中做好了相應的機制，即醫患雙方一旦發生糾紛問題，我們將由第三方來進行協調。今后我們將通過社區工作的制度來建立一個長效機制，由街道人民調解委員會來調解這個問題。這樣的機制存在一定合理性，可回避諸多矛盾。目前我們已經在龍華醫院等地，對第三方調解平臺進行試點運行，之后我們將依據醫改進程逐步予以推進。
    但是對于醫鬧，明顯是為了追逐經濟利益的違法行為，是無理取鬧，我的觀點是堅決打擊，不能手軟。
    醫療改革
    新醫改不是看病降價
    記：8月5日，你就任衛生和人口計劃生育委員會主任時，曾經表示新機構當前最緊迫的工作就是新醫改方案的推行。三個多月過去了，進展如何？
    江：市衛生人口計生委組織起草了關于推進公立醫院改革、完善社區衛生服務體系、深化衛生行政和監督管理體制改革、扶持和促進中醫藥服務體系建設等7個配套方案，目前正在等待市政府批復。公立醫院改革方面，王榮代市長在北京也拜會過衛生部部長陳竺，深圳力爭為公立醫院改革探索出新路，成為全國試點城市，目前深圳已經作為廣東省惟一一個試點申請，報告到衛生部。
    記：具體工作推進到什么程度了？
    江：我們已經在南山區和龍崗區開展了成立醫院法人治理結構或醫院管理中心的試點。全市三級醫院推行了專家門診預約服務制。國家基本藥物目錄中的307種藥品全部納入了社會醫療保障報銷目錄，并已在各級各類醫療機構配備和優先使用。福田、鹽田開展了社康中心藥品價格“零差率”試點。基層醫療服務體系中，我們最近啟動了居民“健康卡”工程，實施了“家庭醫生責任制”。
    記：目前老百姓看病貴的問題還是存在，今年上半年深圳人均醫療費用在上升，人均門診費用比去年同期貴了6.5元，人均住院費用則比去年同期貴了577.4元，市民什么時候能切身體會到醫改帶來的好處？
    江：我要糾正你的一個觀點，解決看病貴的問題不是醫院降價，而是醫療保障體系的建設，現在醫院的醫藥費是基本符合實際的，費用降低只能損傷患者的看病效果。我們所說的降低老百姓的看病負擔，是說要減少老百姓自費看病的支出，通過醫療保險來保障。據我所知，社保部門正在組織修訂《深圳市社會醫療保險辦法》，擬將大病門診統籌待遇擴大到普通門診。
    具體到上半年的深圳人均醫療費用，深圳低于全國大城市的平均水平，在15個副省級城市里我們是最低的，當然這和深圳的人口結構也有關系，我們的城市年輕人居多，隨著特區走過30年，人口也越來越老齡化，在人均醫療費用的開支上，肯定會有所增加。
    至于醫改的具體成果，不是三五個月就能完全體現的，國家提的是到2020年基本建立覆蓋城鄉居民的基本醫療衛生制度，深圳提前5年，也要到2015年，建立比較完善的基本醫療衛生制度，實現人人享有優質的基本醫療衛生服務。這說明，醫改是一個長期工程。
    公院改革
    不會走經營賺錢的路
    記：深圳公立醫院改革全國試點申請進度如何？
    江：深圳是改革開放的試驗田和窗口，我們希望做一個排頭兵，先行先試，得到國家制度上的認可，在國家大方向的指導下，結合深圳的特點走出公立醫院改革之路。現在衛生部的批復還沒下來，但是國家批不批準我們都要改革，深圳的醫療衛生事業需要在改革中去解決一些問題，我一直相信，大改革才有大發展。
    記：你在多家公立醫院做改革動員和演講，談到了公立醫院改革的幾種模式，南山醫院的理事會模式，政府部門代表、醫院管理、服務業、企業等相關行業的高層人士組成醫院理事會，院長為首席執行官，醫院領導班子行使運營事權；龍崗區的醫院管理中心模式，鼓勵公立醫院在2015年前形成大的公立醫院集團，醫院都接受醫院管理中心的運營指導等，目前深圳有傾向于采取哪種模式嗎？
    江：國家方案提出的是以醫院管理委員會為核心的法人治理結構，一聽見法人這個詞，很多人會聯想到企業公司，以為醫院要走市場化，其實不是這樣，我們要學習企業里面有利于公立醫院發展的積極因素，但是不能丟掉公益性，市民不用擔心公立醫院改革會走經營賺錢的路。
    醫院改革的模式可以有很多種，核心的問題是一種契約，我們現在的醫院院長，你一年虧損個100萬，照樣當領導，這是不行的。我們會給予院長更多的權力，比如人事任免的權力、薪酬分配的權力，但是權力越大責任越大，我會有很多指標來考核院長，比如醫療事故率、患者滿意度，我會用合同的方式來約束醫院院長。
    法人治理結構的根本就是衛生主管部門要和醫院“撇清”一定關系，深圳將來會在市和區兩個層級建立醫院管理委員會，管理委員會成員包括衛生、發改、社保、編制辦等多個部門，他們代表政府出資人，是政府的常設機構，對醫院進行管理，這樣的另一個好處是，可以加快醫院發展建設的效率，我們現在上馬一個醫院項目，各個部門審批走一圈，協調耗費的精力是很大的，醫院的編制問題制約了醫院的人才引進，有了醫院管理委員會，院長對管委會負責，提出項目設計，而醫院管理委員會本來就是包含了多個政府機構的人手，他們對醫院負有管理責任，因此可以大大提高管理效率。
    我目前傾向這種醫院管理委員會的契約模式。
    濱海醫院
    收費嚴格實行政府指導價
    記：公立醫院改革方面，最受關注的莫過于深圳“十一五”期間投資興建的最大市屬醫院濱海醫院擬交給香港大學托管，此事尚屬全國首創，這里面有什么背景嗎？
    江：最初是香港方面提出來的，香港大學醫學院是中山先生的母校，歷史非常悠久，但是這個學校位于港島西部，面積非常小，招收學生數量有限，而香港的醫生也是比較飽和的，學校受到地域空間的制約后，他們就想來內地發展，同時看上了深圳正在建設的濱海醫院。港大于是通過中聯辦和衛生部向深圳表達了謀求合作的意愿，他們希望把濱海醫院變成港大一個科研教學實習基地，甚至可以全面托管，成為香港大學深圳醫院。我們也希望和香港合作，深圳希望利用港大醫療資源幫助濱海醫院盡快度過磨合期，在五年內成為三甲醫院，同時深圳還希望引進香港公立醫院管理制度，為公立醫院改革提供一些范例。
    記：這次合作能夠給深圳的公立醫院改革帶來什么？
    江：比如說人事制度的改革，我們現在一個目標就是如何把單位人變成社會人，讓醫生從拿級別工資變成崗位工資，現在我們公立醫院里是按照副主任醫生、主任醫生，到了哪個級別就拿哪個級別的工資，剛開始考核的時候可能勝任，但是當醫生老了，甚至退出了一線崗位，不做手術不承擔風險了，他們是否還應該拿高工資呢？而一線的年富力強的醫生是否應該拿和自己崗位匹配的收入呢？我們希望在港大濱海醫院合作項目上，采取全新的人事制度改革，以崗位定收入，而不是資歷。
    之所以選擇濱海醫院作為突破口也是有原因的，因為它目前還是白紙，如果在老的公立醫院采取這種人事制度改革，麻煩要多得多。
    記：把深圳最大規模的公立醫院交付給港大管理，是否有風險？有人擔心貴族收費？
    江：香港大學希望我們完全托管給它，好處在于可以完全實現管辦分開，香港大學來辦，市衛生和人口計生委來監管。濱海醫院的公益性質不會因港大的加盟而改變，醫院收費將嚴格實行政府指導價，政府也將對這家醫院和其他公立醫院一樣進行政策和資金的扶持，同時對它的公益性指標和醫療服務質量等進行監管。
    記：這好像很理想化。
    江：但是我不主張全面托管給香港大學，為什么呢？因為香港大學沒有管理醫院的經驗，香港大學有一個附屬醫院——— 瑪麗醫院，但是這個醫院是由香港醫管局在管，港大只是利用這個醫院平臺做教學科研，從我們內心來講，把濱海醫院這樣政府投資巨大的醫院交給香港心里沒底。而且香港人到深圳來辦醫院，存在兩種體系的融合問題，一些醫院的做法在香港是理所當然，在內地就不同了。另外，我們有黨的概念，需要在醫院建立黨組織，香港則沒有。
    記：有媒體報道濱海醫院完全托管給港大？
    江：其實現階段還只是個設想，我本人傾向于濱海醫院由深圳自己管理，醫院可以免費提供一個平臺，港大醫學院可以在這個平臺上教學實習搞科研，香港大學給出的回報就是要培養我們的醫生，派一些大牌的專家定期來醫院查房、教學，幫助深圳的醫院培養人才，同時深圳可以向香港學習一些制度上的改革，在濱海醫院付諸實施，醫院實際上是香港大學非直屬的教學醫院。
    記：你的意思是以我們為主體來搞公立醫院改革，請香港大學做軍師？
    江：改革不可能完全依賴別人，改革有一個立足點，就是要符合中國的國情、深圳的市情，走自己的道路，醫療改革也是如此。
    深港合作
    深圳救護車將開到香港
    記：除了香港大學和濱海醫院合作，深港醫療合作還有哪些內容？
    江：香港科大和我們的北大深圳醫院有教學合作，香港中文大學和我們在繼續教育、預防醫學和中醫方面有合作，香港的中醫不如內地，香港居民也經常到深圳的中醫院看病，中醫院也有來自香港的學生；香港大學醫學院的管軼教授在SA RS期間曾和深圳疾病控制中心一起發表了果子貍傳染SA RS病毒的論文……
    記：目前在深常駐的港人數以萬計，港人在深生病了怎么辦？醫療福利有沒有可能接駁？
    江：目前在深圳居住的香港人超過30萬，我們目前和香港方面設立了定點醫院雙向轉診的制度，深圳四家綜合性三甲醫院(北大深圳醫院、人民醫院、第二人民醫院、中醫院)和六區的區級人民醫院，都是定點醫院，香港方面的北區醫院和屯門醫院都是定點醫院的考察對象，如果有香港人在深生病，可以前往深圳定點醫院看病，定點醫院將負責把他的初步檢查結果通知到香港方面醫院，如果是緊急病人，定點醫院會安排救護轉移服務。香港人在深圳定點醫院的消費，到了香港一樣可以享受福利報銷。
    這種轉診目前在不斷完善，比如救護車轉移問題，我們正在考慮設置一些擁有香港牌照的急救車，因為在運送緊急病人過程中我們發現，口岸接駁等待的時候會消耗一定的治療時間，這對病人是非常不利的，所以我們打算讓深圳的救護車直接開到香港的北區醫院。
    記：廣東先行先試CEPA，允許港人在內地開診所，目前港人開診所在深圳情況如何？
    江：目前深圳還未接到香港醫生或醫療機構的申請，我們是十分支持香港醫生來深工作，目前深圳醫療服務市場上并不缺少投資者，缺少的就是醫護人員。
    記：赴港生孩子近年似乎成為潮流，衛生部門會進行干涉嗎？
    江：目前暫時不會，畢竟去香港生小孩的和深圳本地生小孩的相比，還是極少數，我們更關注本地的婦幼保健問題。據我所知，香港方面的公立醫療資源也是有限的，香港衛生部門已經要求醫院優先安排本地孕產婦了。
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