邢勇解讀互聯網藥品銷售政策醫藥招商網的新發展虎網

中國虎網 2011/9/10 0:00:00 來源: 未知

	[主持人]各位網友，大家好，歡迎收看新華訪談。從2011年的9月1號開始，全國安全用藥月活動正式起動，今年的安全用藥月主題是謹防網絡欺詐銷售假藥，我們請到國家食品藥品監督管理局稽查局副局長邢勇，歡迎您，刑局長。 [ 2011-09-09 09:53:23 ]


	[邢勇]各位網友，大家好，很高興和你們就互聯網購藥問題進行交流。 [ 2011-09-09 09:54:04 ]


	[主持人]國家藥檢局很早就公布了一些網絡購藥的法規，給我們介紹一下。 [ 2011-09-09 09:54:55 ]


	[邢勇]國家食品藥品監督管理局十分重視網絡銷售網絡管理，主要是基于兩點：要適應互聯網以及未來互聯網的發展趨勢，為廣大人民群眾購藥保證安全渠道。第二，必須清醒地認識到，藥品是一個特殊商品，在網上購藥一定要區別于任何一種商品，實行特別嚴格有效的管理。因此，在這個基礎上，在2004年，國家藥品監督管理局頒布了信息服務管理辦法，在2005年頒布了互聯網藥品交易服務暫行管理規定。這兩個法律和部門規章的出臺，是我們國家規范網上信息發布和網上購物最早的法規。因此，它從根本上奠基了互聯網藥品交易服務和網上信息服務的基石，它的管理走在我們國家最前面的，我們也是充分考慮到藥品這個特殊商品的特殊性，必須從嚴管理，當網上購物和發布藥品信息還處在很萌芽的狀態時，國家食品藥品監督管理局就加強了這方面的管理，這些年來一直按照這個思路和推動和加深管理，對互聯網上的藥品管理向縱深推進。應該說這些年來取得了一些成績。 [ 2011-09-09 09:57:13 ]


	[主持人]互聯網給我們帶來了太多的改變，比如電子商務，以前買東西都要去商場，但是有了互聯網以后，我們可以在家一個月不出門，你的生活資料和衣服都有人給你送到家，網絡購藥也是在網上購物比較新興的，也是大家平常在藥店購藥以及在醫院開藥的另外一種形式的補充。這種形式跟您所說的一樣，藥品是一個特殊的商品，我們一定要把住源頭關，這樣才能保證藥品的管理和藥品服用者的要求。如果有一些網站，比如說我成立一家網站，想在網上進行藥品的售賣需要具備哪些資質？ [ 2011-09-09 09:58:31 ]


	[邢勇]在網上售藥在國家局的審批規定里有一整套暫行規定，包括網絡安全、賣藥網站要有藥學知識的專業人士等一整套規定，因為在國家局的網站上都能查到。首先講一點，現在國家食品藥品監督管理局所批準的，能夠對公眾銷售藥品的，是指我們通常所講的BTOC，這些藥品必須依托于藥品的連鎖企業才能有這個資質對公眾銷售藥品。目前，能從事這類業務的在全國只批準了46家。為什么這么考慮呢？第一，因為它有網下的經過食品藥品監督管理局審批的實體，能夠實現網下的物流配送。第二，因為這些藥店都是經過國家食品藥品監督管理局批準的，它所有購進的藥品能夠實現有效的跟蹤，就是你的藥品從哪里來的，銷給誰都能進行有效的跟蹤，這樣能保證消費者的安全。第三，現在規定在目前條件下對公眾銷售的藥品都是非處方藥，從根本上保證大眾購得的藥品能夠通過自我療法，在自我療法的范圍之內。從目前來看，國家食品藥品監督管理局對互聯網的審批是采取嚴格審批的態度，目前我們把互聯網分成三類兩級審批，所謂三類，第一類叫做第三方的，就是這一類網站，這類網站允許藥品生產企業、經營企業包括各級醫療機構，都可以在網上采購藥品，它是沒有地域的，跨地區的。但是它不能對公眾銷售藥品，這類網站我們批準了8家。第二類就是BTOB，我一個藥廠可以向批發企業和醫院在網上銷售藥品，這類大概批準了39家。這些有一個前提條件，就是它只能在互聯網銷售本企業生產和經營的產品，不能銷售別人的。 [ 2011-09-09 10:00:46 ]


	[主持人]而且買方對象其實都不是個人。 [ 2011-09-09 10:01:40 ]


	[邢勇]對。第三就是BTOC。這三類是國家食品藥品監督管理局嚴格規定的。BTOB和BTOC這一類由省級食品藥品監督管理局審批，第三類是由國家食品藥品監督管理局審批。不論誰在批，都是按照國家統一的標準和統一規定的程序在批，這些所批的，能夠在互聯網上售藥的，都是經過嚴格的認證和審批程序。不是說任何一個網站就可以說我現在就可以在網上賣藥了。我這里特別強調，所有未經食品藥品監督管理部門批準的網站售藥都是違法的。 [ 2011-09-09 10:02:51 ]


	[主持人]對于我們個人來講就是您剛才所說的，有46家，除了這46家以外對個人售藥的都是非法的。其實大眾所能接觸到的最通常狀況就是BTOC的網站，通過您剛才講的意思，我理解就是在城市中、鄉村中我能看到有很多連鎖藥店，這些企業拓展到線上。那這46家能夠銷售藥品的網站，在監管中看到的情況是怎么樣的？ [ 2011-09-09 10:03:53 ]


	[邢勇]通過我們在線監測來看，我們批準的46家網站還沒有發生過違法行為，增長趨勢也非常快。據我們了解，現在有些網上連鎖藥店，網上銷售額和網下銷售額大體上是一半對一半，有的差一點兒，網上銷售三分之一。互聯網售藥的發展趨勢是非常快的。我們想：第一，在這種發展趨勢上，要加大對已批準的互聯網BTOC網站的監督和管理，加強對它們的監測，對他們違法規定的要及時提醒告誡，如果出現嚴重違法行為要予以處罰，甚至吊銷網上銷售證書。第二，做好網下的藥品配送工作，使得老百姓真正通過互聯網得到便捷的售藥渠道。我試過一次，有一次過敏，兩個小時左右就把藥送到家了，很方便，但是很方便的同時絕對不能疏于管理。 [ 2011-09-09 10:05:45 ]


	[主持人]無論在醫院也好，在藥店的門市店鋪也好，如果開具一些處方藥可以拿著我在醫院開的處方買藥，那在網上買藥也需要處方單？ [ 2011-09-09 10:07:21 ]


	[邢勇]處方藥的處方有幾點，購藥的同時要對它進行審核，在目前網絡條件下還無法實現，所以食品藥品監督管理局規定在網上只能銷售非處方藥品。 [ 2011-09-09 10:07:47 ]


	[主持人]希望國家局在考慮成熟之后，能夠把這項業務也在網上推進。 [ 2011-09-09 10:08:05 ]


	[邢勇]國家食品藥品監督管理局也比較關注在網上銷售處方藥的問題，我們也進行這方面的調查和研究，并且組織有關專家進行論證，因為這里涉及到的問題面比較寬，首先要保證處方的真實性。比如從國家處方管理來講，保證它的唯一性，可追溯，就是醫生開完這個處方之后不能抵賴。第二，要解決處方在網絡之間的識別。第三，處方購藥的同時，藥店是要留底的，證明我是按照處方抓藥，那這個底方怎么留下來，在現在管理來看是一個系統工程，涉及到醫療、藥店管理以及藥品的管理，這是非常復雜的。我們理解廣大購藥者的心情，但是這個要經過法律進行清晰的認定才能開這個口子，目前條件還得進一步研究。 [ 2011-09-09 10:09:00 ]


	[主持人]確實有些慢性病的患者每個月吃的藥都是差不多量和品種的，如果能在網上買到的話，那就很方便了，這確實是一個需求。另外一個需求就是我們能不能買到一些中藥，不是中成藥。 [ 2011-09-09 10:09:35 ]


	[邢勇]湯藥這種更復雜，因為所有湯藥的處方要現配，現在怎么把處方給醫生，醫生要留一個底方，怎么確保這個藥品是真正的醫師開出來的，而不是沒有資格的醫師開出來的，所以還涉及到處方問題，包括怎么加強處方管理和藥店怎么對藥品實施管理，這個問題不是一句話可以說清楚的，因為涉及到幾個環節相互管理的配合。 [ 2011-09-09 10:09:59 ]


	[主持人]如果各個環節都理順以后，我們在網上能買到更加豐富的藥品品種，滿足更多患者的需求。 [ 2011-09-09 10:10:18 ]


	[邢勇]國家食品藥品監督管理局也是想從各個方面促進，使我們的網上售藥更方便廣大人民群眾，但是方便的前提一定是建立在藥品安全的前提下，如果放棄安全一味方便了，那很難說最后是不是方便了。 [ 2011-09-09 10:10:39 ]


	[主持人]國家食品藥品監督管理局一直利用互聯網發布虛假信息、銷售假藥的違法行為，這些違法行為主要是包括哪些形式？ [ 2011-09-09 10:10:57 ]


	[邢勇]當前利用互聯網發布虛假信息、銷售假藥是一種新的犯罪形式，對我們監管部門也提出了嚴峻考驗。我們歸為幾種類型：第一，假冒各類醫療機構、醫學研究機構，比如中國人民解放軍某某某疑難雜癥研究中心，WHO駐中國抗風濕病的研究中心等，然后從網上下載很多著名的專家學者，甚至食品藥品監督管理局高級領導的照片，就是我這兒有一種神丹妙藥，買這個藥就治你的病。它講的病都是很難治的慢性病或者疑難雜癥，這些人就在網上買他的藥。第二，他仿冒一些國外的高端藥品，比如抗腫瘤的藥，說我有這個藥，國家賣個藥多少錢，我這個很便宜。第三，他自己胡亂做出一些藥來，在網上說，也是一些能治百病的藥。這些違法網站有幾個共同特點：第一，盡管網站說的很好，但所有的錢是打在一個指定的個人帳戶，雖然說是財務部，但標識的是個人卡號。第二，這些網站是不存在的，就不是真的有這樣一個單位，比如曾經標識北京市昌平區民主路多少多少號，結果我們實際去檢查連民主路都沒有。廣大網友或者廣大消費者如果看到這些網站一定要保持高度的警惕，我再次說一下，廣大消費者要真正從互聯網上購藥方便自己，一定要從國家食品藥品監督管理局的網站上，我們都公布了，所有審批的那些藥店都在網站上，你從那上面購藥，那是絕對安全的，千萬不要到非法網點買藥，那將會處于非常危險的境地。我們很能體會患者患病亂投醫的心情，但是從網上獲得不實的信息，你信了，不僅對自己造成傷害，也助長了違法者的囂張氣焰。我前兩天脖子不舒服，我就搜頸椎，各種各樣的神藥神醫都出來了，我自己真是很暈，自己分辨不出來了，還是去醫院了。像我這種還是好的，我能夠把自己克制住。但是信息不是很暢通的人士，他們從網上看到就會覺得這個東西很好，就信了，這確實不利于我們的監管。 [ 2011-09-09 10:13:53 ]


	[主持人]從監管層面看到的一些案例來看，這些違法網站是不是還有很大的盈利規模？ [ 2011-09-09 10:14:12 ]


	[邢勇]應該說這些在網上售假的人是受很大利益驅動的，就是非法利潤空間是很大的，這點是可以肯定的。但是廣大網友和消費者一定要知道，這些藥品的危險度是非常高的。第一，它不是按照我們國家的規定，在安全環境下生產的。因此，這個藥究竟是在什么條件下，我們破獲的黑窩點就在廁所旁邊。第二，他所宣稱的這些藥的功能主治都沒有經過嚴格的專家評審和嚴格的臨床認證，究竟治不治這個病，完全是根據市場判斷，比如得糖尿病人多，我估計好賣，那就說能治這個。第三，經過破獲檢驗，發現添加大量的非法藥物。比如抗風濕的，就是大量的激素，這些對人體傷害是非常非常大的。我建議廣大網友在網上購藥時還是要遵循兩個原則：第一，真是覺得自己身體不太好，一定要在醫生或者藥師的指導下用藥，不要覺得自己很懂，然后就在網上買藥。第二，如果你是一個很嚴重疾病的患者，比如有很嚴重的糖尿病或者老年性病，一定要相信現代醫學，什么叫現代醫學呢？就是有些病是不可逆轉的，要在正常的醫生指導下減輕病痛來治療，而不要相信網上說的，吃了他的藥幾個月就康復了，世界上這種靈丹妙藥是不存在的。所以廣大消費者在網上購藥時一定要特別特別警惕，我還是那句話，一定要從國家食品藥品監督管理局檢索一下，哪些藥店離你比較近，因為他們藥品的來源是非常安全的。 [ 2011-09-09 10:15:48 ]


	[主持人]我們能夠看到，一個犯罪者既具備網絡知識，又具備一些醫學的簡單知識，就可以編造出很多神話來欺騙消費者、欺騙病友，這個非常可怕。那我們在監管和查處過程中究竟是一個什么樣的流程？最后對他們有什么樣的處罰？ [ 2011-09-09 10:16:44 ]


	[邢勇]國家食品藥品監督管理局在打擊利用互聯網犯罪，我們認為有幾個點要把握：第一，兩個源頭要加強治理。第一個源頭就是一定要摧毀掉地下黑窩點，因為互聯網只是他在網上展示的一個渠道。第二個源頭就是切斷違法網站能夠進入互聯網的渠道。不能讓這些非法網站很容易就和互聯網連起來了。所以這兩個源頭要加強治理。打下地下黑窩點，國家及各省，要和公安機關密切配合，加大對地下黑窩點的打擊力度，摧毀犯罪分子的黑窩點。同時把互聯網上源頭堵住，不要很容易就進來，不能說今天關了一個，明天換一個地址又進來了。目前我們工作程序是這樣的，如果發現地下黑窩點線索以后，我們先進行調查，鎖定案件證據以后，向公安機關移送。在互聯網上發現違法網站以后，我們也是把證據鎖定以后向工信部門移送。隨著國內的打擊力度加大，現在違法犯罪分子開始把網站建在國外，比如設在美國以及其他一些國家，我們還要向中央外宣辦移送。總而言之，把公眾用藥安全放在第一位，協調有關部門聯合打擊這種犯罪分子。為了加大對網絡賣假藥這種違法行為的打擊，國家食品藥品監督管理局在國務院領導下，協調13個部委共同打擊利用互聯網發布虛假信息、銷售假藥的部級聯席會議，在這個工作機制上大家共同配合。比如打擊地下黑窩點，由我們和公安配合。賣這些假藥，要涉及到物流，郵政部門要予以配合。開設銀行，銀行監管部門要予以配合。大家共同齊心協力，一種違法犯罪行為的產生和存在，能夠形成一種比較突出的犯罪行為，那肯定涉及到方方面面的管理，要形成綜合治理、合眾打擊的合力，才能有效制止這種犯罪行為。 [ 2011-09-09 10:19:27 ]


	[主持人]聽了邢局的介紹，我們能夠體會到藥監局稽查部門在平時工作有多么辛苦，要分門別類的進行移送和管理。國家食品藥品監督管理局對網絡售藥以及網絡信息發布上還有哪些即將出臺的法規條例？ [ 2011-09-09 10:20:00 ]


	[邢勇]就目前來講，國家食品藥品監督管理局已經啟動了修改中華人民共和國藥品管理法的工作程序，我們在修改中，要把網絡售藥單獨寫到法里，從根本立法上來規范網絡售藥的行為，同時也對非法網上售藥進行嚴厲打擊，這是我們的一個重點工作。第二，將在國務院領導下，繼續密切同13個部委的合作關系，保持這種高壓態勢，繼續嚴厲打擊利用互聯網發布虛假信息和銷售假藥的違法犯罪行為，這是我們今年和明年的工作重點。第三，進一步加大對互聯網的監測力度。2010年移送300多個網站，今后我們還要進一步加大力度，首先要把這些非法網站發現出來，發現以后，根據網上提供的線索，深挖網下的黑窩點，同時對危害公眾的渠道給切斷，盡量加以關閉和清理。第四，我們也在研究，怎么適應新的形勢，進一步完善互聯網藥品信息服務、藥品交易服務監督管理，所以我們也在著手考慮修訂我們的互聯網藥品信息服務管理辦法和互聯網藥品交易暫行規定，隨著形勢的發展加以完善。 [ 2011-09-09 10:22:04 ]


	[主持人]最后說一點兒和普通老百姓和普通網友密切相關的事情，如果我們在網上檢索過程中發現了有售賣假藥的網站，或者我們已經被這個網站騙了，那我們怎么進行舉報和申訴？ [ 2011-09-09 10:22:31 ]


	[邢勇]這分兩個層次說，第一，你已經在網上發現了非法網站沒有買藥，那可以在互聯網上給我們國家局的局長信箱寫一封電子郵件，通過內部途徑就會轉到我們手里，我們會進行嚴格調查，如果違法，我們會從嚴從重處理。第二，作為廣大消費者，當時一時沒有識別清楚，你買了，已經上了這個當了，首先一定要保存好自己的證據，從哪兒買的，比如快遞送來的，要保存好快遞的清單。然后要保存好藥品的包裝。有可能的話，現在廣大消費者有些自我保護意識了，要跟人家要一個收據什么的，這些都要保存好。在這個時候可以通過你收集的證據向各級食品藥品監督管理局投訴，我們接到投訴也會認認真真的給予嚴肅處理。 [ 2011-09-09 10:23:31 ]


	[主持人]已經買了假藥的消費者能不能得到補償？ [ 2011-09-09 10:23:56 ]


	[邢勇]一旦損失是不可逆轉的。比如我買了藥吃了不靈，再把錢退給你，這是不可能的。第二，這個錢是要不回來的，這種犯罪分子也沒有很嚴格的財務管理，打到個人帳戶上，很快的就轉移了。 [ 2011-09-09 10:24:25 ]


	[主持人]所以希望網友在網上買藥時謹慎行事。最后我們用一點兒時間給有買藥需求的網友和消費者，給他們一些建議。 [ 2011-09-09 10:24:51 ]


	[邢勇]廣大網友，如果你需要從互聯網上購藥時，我講兩點：第一，一定要從國家食品藥品監督管理局披露的所批準的藥店買藥品。第二，購藥時一定要認認真真辨別一下這個網站的藥品，防止上當受騙。一旦上當受騙以后，不僅經濟上受到損失，如果你服用了藥品，會危害你的健康，甚至是生命。所以提醒廣大網友，在網上購藥慎之又慎。 [ 2011-09-09 10:25:22 ]


	[主持人]我們能體會每一位病人想健康、想康復的迫切心情，但是大家一定要相信科學，相信真理，沒有什么靈丹妙藥，也沒有什么一針就好的神醫，還是到醫院走正規程序，把我們的健康調理的更好一些。今天訪談就到這里，感謝邢局長做客新華網的訪談間，感謝網友關注，下次節目再見。

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