醫(yī)藥新聞網(wǎng)訊(記者梁盛)目前民營醫(yī)療事業(yè)的發(fā)展遭遇極大障礙，尤其在醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域具有較高社會公信力的社會資本，也被迫面對嚴(yán)酷的市場進(jìn)入壁壘。 　　而11月5日，國務(wù)院確定的4萬億元投資計劃中，有多少是用來投資醫(yī)療行業(yè)的？投資建醫(yī)院面臨哪些困難？《投資者報》專訪了國家發(fā)展改革委投資研究所研究員張漢亞和九州通集團(tuán)副總經(jīng)理、中國醫(yī)藥（600056行情,愛股,主力動向）發(fā)展研究中心研究員牛正乾。 　　《投資者報》：此前國務(wù)院確立的十大經(jīng)濟(jì)措施，其中談到加快醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系的建設(shè)。目前我國這方面的缺口有多大？ 　　張漢亞：這個量很難統(tǒng)計。醫(yī)院是個地區(qū)級的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)，一個城市有一個醫(yī)療網(wǎng)，一個城市的醫(yī)院是由地方政府投資，若地方政府覺得投資量太大，可向國家申請部分資金。國家只對中西部——特別是西部較窮困的地區(qū)給與相應(yīng)支持，而東部在社會保障方面做得不錯，資金充足，所以醫(yī)療方面的缺口有多大很難說清。 　　自2003年“非典”后，我國較注重醫(yī)藥衛(wèi)生領(lǐng)域的投入，這幾年在總量的投入上增長很多，但與其他領(lǐng)域的投資比還是很少。因?yàn)橥顿Y醫(yī)院與投資公路、鐵路等基礎(chǔ)設(shè)施不同，投的錢很少。規(guī)模大些的醫(yī)院需要資金可能也就1億元左右，最多政府出資70％，地方出資30％。這就與投資學(xué)校一樣，我國1年有20萬個學(xué)校進(jìn)行住房改造，但分到各地的錢就很少了。 　　根據(jù)投資年鑒上的數(shù)據(jù)，2007年包括醫(yī)院、防疫站在內(nèi)的衛(wèi)生投資總量為732.9億元，其中政府只投入39.1億元，地方投693.9億元。去年的社會投資總量是13.7萬億元，而醫(yī)療的投入比重只占0.6％。 　　牛正乾：這個缺口應(yīng)該不是太大，但資源配置非常不合理，所以造成有的醫(yī)院沒人去，而有的醫(yī)院掛不上號。大醫(yī)院天天人滿為患，而社區(qū)醫(yī)院人很少。 　　《投資者報》：投資建醫(yī)院能帶動建筑、藥品、保健等行業(yè)，這能對GDP產(chǎn)生多大的拉動效用？在增加就業(yè)方面是否也能起到作用？ 　　張漢亞：國家此次的4萬億元投資有些是用來保障人民生活水平的，這對經(jīng)濟(jì)增長的帶動力量較小。而設(shè)施建設(shè)材料的消耗很大，生產(chǎn)這批材料又會帶動一批企業(yè)，連環(huán)下來對GDP的拉動很大。 　　其實(shí)，房地產(chǎn)行業(yè)對經(jīng)濟(jì)的拉動作用是最大的，對經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)率大概可達(dá)到4.5％。投資醫(yī)院雖然也要建房子，但量很小，且大部分是對舊醫(yī)院的擴(kuò)大和醫(yī)療服務(wù)升級。如果建造新醫(yī)院，首先要解決的問題是醫(yī)生從哪里來，光招新醫(yī)生是不行的，還需很多有經(jīng)驗(yàn)的老醫(yī)生和管理干部，而現(xiàn)有醫(yī)院的醫(yī)生都是有限的。 　　當(dāng)然，凡是投資都對增加就業(yè)有一定幫助。去年投資13.7萬億元，增加就業(yè)1200萬人，照此計算，醫(yī)療行業(yè)能增加就業(yè)7.2萬人。 　　牛正乾：建醫(yī)院必然能帶動就業(yè)，現(xiàn)在醫(yī)學(xué)院的學(xué)生就業(yè)是很難的，醫(yī)學(xué)院的碩士、博士也很難進(jìn)入公立醫(yī)院。政府沒錢投資建大醫(yī)院，老百姓看病難，醫(yī)學(xué)院的畢業(yè)生找不到工作，市場需求很大，這是制度設(shè)計不合理造成的。 　　《投資者報》：我國的醫(yī)院都是以公立為主，你如何看待民營資本進(jìn)入公立醫(yī)院？ 　　張漢亞：民營資本進(jìn)入公立醫(yī)院政策上是沒有障礙的，國家也鼓勵這么做，但我國的公立醫(yī)院有權(quán)利向國家報虧損，他們也總這樣做，政府就給他們發(fā)補(bǔ)貼。這就讓民營資本沒法進(jìn)入，因?yàn)槊駹I資本要盈利。 　　醫(yī)藥行業(yè)的腐敗現(xiàn)象太嚴(yán)重了。醫(yī)藥部分的收入可私下拿走，然后再報虧損向國家要補(bǔ)貼。而現(xiàn)在居然出現(xiàn)醫(yī)生可以用理療保險騙保險公司的錢，最后這錢進(jìn)了醫(yī)生口袋。民營資本一旦進(jìn)入公立醫(yī)院，一般都要求控股，不會讓醫(yī)院再報虧損。 　　牛正乾：民營資本進(jìn)入不了公立醫(yī)院。現(xiàn)在所有的公立醫(yī)院都是非營利性的，非營利性醫(yī)院規(guī)定掙的錢不許拿走，而是用來做醫(yī)院的再發(fā)展資金。而民營資本想掙錢，必須找營利性醫(yī)院。 　　《投資者報》：民營醫(yī)院在我國占的比例較小，不到20％，是否應(yīng)吸引更多社會資本進(jìn)入醫(yī)療領(lǐng)域？在這個過程中，營利性資本和非營利性資本是否應(yīng)區(qū)別對待？ 　　張漢亞：民營資本自己建醫(yī)院很好。我見過最好的是河南昌河的一家民營醫(yī)院，是當(dāng)?shù)仄髽I(yè)家為了回報社會投資建的非營利性醫(yī)院，請了很多有經(jīng)驗(yàn)的醫(yī)生，藥也很便宜，服務(wù)態(tài)度也好，附近好幾個縣的患者都過去看病。 　　營利性資本也可進(jìn)入醫(yī)療領(lǐng)域。國家會在醫(yī)療設(shè)備及水平上進(jìn)行審查、評估，但民營資本投資醫(yī)院是沒問題的。有人說醫(yī)院是公益性質(zhì)的，反對營利性資本進(jìn)入，殊不知現(xiàn)在的公立醫(yī)院比營利性民營醫(yī)院弊病大得多。 　牛正乾：表面上政府對民營資本進(jìn)入醫(yī)療領(lǐng)域沒有限制，但實(shí)際上門檻很高。另外，即使民營資本進(jìn)入，享受的待遇也不公正。 　　在現(xiàn)有體制下，醫(yī)療機(jī)構(gòu)“管辦不分”，就是說衛(wèi)生主管部門是爸爸，公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)是兒子。民營資本進(jìn)來與公立資本競爭，“爸爸”究竟傾向誰就不言而喻了。假如一個大且正規(guī)的民營醫(yī)院發(fā)生醫(yī)療事故，衛(wèi)生主管部門就會對這起事故揪著不放，而同樣的事故發(fā)生在公立醫(yī)院，他們的態(tài)度就不一樣了，會大事化小、小事化了。在這種情況下，民營理療機(jī)構(gòu)是沒法生存的。 　　新醫(yī)改方案規(guī)定，政府辦好縣醫(yī)院、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，其他的醫(yī)院由社區(qū)辦。也就是說，城市的醫(yī)院由政府負(fù)責(zé)辦，等于限制了民營資本所有的空間。衛(wèi)生主管部門反復(fù)說，國家給的錢太少，沒有錢蓋醫(yī)院，而這邊幾千億的社會資本卻在外面進(jìn)不來。 　　北大的劉伯恩教授研究結(jié)論：營利性民營資本進(jìn)來越多，醫(yī)療服務(wù)的價格越低。張維迎的研究成果是：國有企業(yè)比重越高的地方，收入差距越大；國有資本比重越高的地方，失業(yè)率越高。我覺得完全可以應(yīng)用到醫(yī)療領(lǐng)域。 　　非營利性資本進(jìn)來也很好，但現(xiàn)在他們的進(jìn)入很困難。只要讓社會資本進(jìn)來，就會對公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)形成競爭。競爭的結(jié)果就是：服務(wù)變好，費(fèi)用降低。 　　《投資者報》：要想吸引更多民營資本進(jìn)入該領(lǐng)域，需要做哪些改變？ 　　張漢亞：現(xiàn)在民營醫(yī)院對進(jìn)入該領(lǐng)域不是很踴躍，一是找不到好醫(yī)生，二是怕出醫(yī)療事故。按常理說，民營醫(yī)院可以出高工資請到好醫(yī)生，但公立醫(yī)院的醫(yī)生在醫(yī)藥上能拿到很多灰色收入，所以不愿意走。新醫(yī)改方案把公費(fèi)醫(yī)療和保險都交給公立醫(yī)院，民營醫(yī)院的空間就更小了。現(xiàn)在從政府到百姓，做不到把公立醫(yī)院和民營醫(yī)院同等看待。 　　牛正乾：新醫(yī)改方案給民營資本留了口，但是很難進(jìn)入。社會資本進(jìn)入醫(yī)療市場，要想獲得公平、公正的市場待遇，一個基本的前提是公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)能真正實(shí)現(xiàn)“管辦分開”。如果“管辦不分”，“鼓勵民營資本進(jìn)入醫(yī)療市場”就是一句空話。 　　另外，現(xiàn)在的制度把醫(yī)生限定死了。醫(yī)生應(yīng)該成為“自由職業(yè)者”，醫(yī)生在哪家醫(yī)院行醫(yī)應(yīng)是不受限制的，而現(xiàn)在的情況是，北大人民醫(yī)院的醫(yī)生只能在北大人民醫(yī)院行醫(yī)，如果到宣武醫(yī)院給病人看病，就叫“走穴”，是違反規(guī)定的，政府主管部門會對該醫(yī)生進(jìn)行處罰。然而這是不對的。如果醫(yī)生成為“自由職業(yè)者”，就不會出現(xiàn)資源不足的情況。比如一家民營醫(yī)院，一、三、五可請北大的醫(yī)生坐診，二、四、六可請協(xié)和的醫(yī)生坐診，這樣就可以達(dá)到醫(yī)生資源的合理配置。